in Vlbg. haben wir jetzt Ebrantil freigegeben bekommen. Bzw. einen Onlinekurs für alle NKler und ab Februar haben wir das Zeugs am Auto.
Ich „wundere“ mich allerdings etwas über den Algorithmus den wir dazu bekommen haben.
Kontraindikationen:
Allergie auf den Wirkstoff, Aortenisthmusstenose, Dialyseshunt, Stillzeit → Alles wie im Beipackzettel
Zusätzlich noch (einiges steht im Beipackzettel als „besondere Vorsicht“ bzw. „Dosisreduktion empfohlen“):
Schwangerschaft, Starker Alkoholkonsum in den letzten 12 Stunden,
Einnahme von Antihistaminika (im Beipackzettel ist nur Cimetidin erwähnt), Leber- oder Nierenfunktionsstörungen, Cerebrales Geschehen
Außerdem dürfen wir nur 5mg verabreichen und das bis max 20mg wiederholen (also titrieren mit max. 4 Gaben)
Ich nehme an damit möchte man die Nebenwirkungen umgehen die durch „zu schnelle Gabe“ auftreten können.
Wie sehen die Algos in anderen Bundesländern aus?
Was sind eure Erfahrungen mit Ebrantil?
Bei meinen bisherigen Einsätzen haben die Notärzte immer mal mit 15-20mg angefangen (wie es auch im Beipackzettel vorgeschlagen ist) und dann geschaut was sich tut. Ggf. dann nochmal soviel gegeben und bei ausbleibender Wirkung mal was anderes probiert.
Warum beidseits eine manuelle Blutdruckmessung? Gibt es da ein Begründung, insbesondere wo doch in Vorarlberg auf allen RTWs ein C3 vorhanden ist? Eine Kontrollmessung ist ja durchaus sinnvoll, bevor man mit der Therapie beginnt, aber warum ist dezidiert festgehalten, dass beide Messungen manuell erfolgen müssen?
/edit: ASB NÖ bzw. die Liste vom Bundesverband sieht maximal 25mg Urapidil in je 5mg-Schritten im Abstand von 3 Minuten vor (bei RR > 200mmHg). Die Art der Messung und Quantität wird hierbei nicht angegeben.
/edit2: Wird der Nitrospray in Folge aus der AML gestrichen (für den Hypertensiven Notfall) und fällt dieser für die Indikation dann raus (so wie wie im restlichen Österreich beim RK ja bereits vor längerem geschehen)?
Immer dieser bluthochdruck
Wenn der patient keine organschäden hat, wird nichts gemacht, tlw nicht mal transportiert und an den hausarzt verwiesen → guidelines
Btw ebrantil wirkt umso „ärger“ je schneller gespritzt wird, das erklärt viele verschiede erfahrungen der kollegen
Die beidseitige Messung ist zum Ausschluß einer Dissektion. Die war beim Nitro noch als KI gelistet. Ich glaube das ist noch ein Überbleibsel und einfach ein Fehler im Algo.
Seit dem Softwareupdate im Dezember nach dem der C3 jetzt die Signalqualität der Messung anzeigt müsste meiner Meinung das mit der manuellen Messung nicht mehr unbedingt sein.
Das Nitro ist für den Bluthochdruck jetzt komplett gestrichen. Beim ACS und kardialen Lungenödem aber noch freigegeben.
Außerdem wurde im Zuge der Umstellung auch die Dosierung von ASS beim ACS angepasst. Von 500mg auf 250mg.
Stimmt. Ich senke den Blutdruck auch nicht um des Blutdrucks willen…
Wenn keine Symptome feststellbar sind muss man halt schauen. Aber ohne Symptome wird auch selten jemand die Rettung rufen.
Letzten Monat hatte ich eine Dame mit einem Druck von 275/100… Gehfähig, keine Beschwerden. Die hat halt angerufen weil sie routinemäßig gemessen hat und ihre Medikamente nicht gewirkt haben. Die wurde dann halt normal auf die Interne gebracht.
Was ich zwar einsatztaktisch sinnvoll, aber rechtlich interessant finde: Der NA wird erst alarmiert, wenn die wiederholte Gabe nicht erfolgreich ist. In welcher Form ist bei euch die gesetzlich geforderte „Verständigung des NA“ geregelt bzw. wie wird es praktisch gelebt? Gibt es einen Journal-Arzt bzw. etwas vergleichbares, der allgemein von NK-Anwendung verständigt werden muss?
Beim RK NÖ gibt es derzeit übrigens gar keinen Algorithmus für die hypertensive Krise, seit der Nitrospray gestrichen wurde, weil er off-label verwendet wurde…
Was man so hört soll aber eine neue, ausgeweitete AML kommen.
Wie schon beschrieben wird die NK anwendung der Leitstelle mitgeteilt und diese informiert den Chefarzt per Sms und Mail.
Wir (zumindest ich) halten auch schon mal telefonische Rücksprache mit dem diensthabenden NA und bitten um seine einschätzung bzgl. Nachforderung.
Es gibt einzelne Algorithmen die eine Nachforderung zwingend vorschreiben (ACS zum Beispiel).
Bei allen anderen Situationen ist es der Einschätzung des NFS überlassen ob ein NA notwendig ist oder nicht. Im Vordergrund steht dabei immer der Zustand des Patienten und die potentielle Gefährdung.
Das System funktioniert so recht gut. Bei div. Indikationen (Blutdruckprob., zerebrales Geschehen, Krampfanfall, etc.) werden auch direkt NRTWs geschickt (NKV als Beifahrer) anstatt RTW + NEF.
Mir schon:) Haben eine eigene die mehr an den ASB als an die MA70 angelehnt ist. (RRsys>200 + Symptomatik (KS, Schwindel etc…), Gabe so viel wie nötig um Symptome zu bessern, max 20% v. Ausgangswert)
Man munkelt ja es soll eine österreichweit einheitliche AML kommen, bei der Chefarzt der Ma70 seine Vorschläge am Tisch gelegt hat und gesagt hat „darunter machen wir nicht“. Mit dem derzeitigen Stand, dass die einzelnen Chefärzte aus dieser österreichweit gleichen AML einzelne Medikamente rauspicken oder verbieten können. Was das ändern würde am Status Quo darf sich jeder selbst ausmalen
Weil man „zu hypoton“ werden würde u.a. Weil die reflextachykardie ausfällt, KI sind nur hämodynamisch wirksame shunts
Bin müde, bessere erklärung folgt morgen
