Also ich hatte bislang keinen einzigen Fall wo unser Penthrop nicht gereicht hätte & nicht ohnehin ein Notarzt notwendig gewesen wäre auf Grund anderer Verletzungen o.ä
Ja ok, mit dem Zugängen bin ich total bei dir
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Hab mit Penthrop sehr gemischte Erfahrungen, und gibt schon öfters Situationen wos nicht reicht - und hald auch gerade Pat. die so schwer verletzt sind, das ein NA notwendig ist, profitieren oft von einem schnellen Transportbeginn mit Nef auf Rendezvous, was auch eine adequate Analgesie vor Bergung/Transportbeginn notwendig macht. NEFs sind ja jetzt auch nicht immer verfügbar
@NOT-Kompetent ups 
da werd ich schauen müssen wie man den Namen ändern kann
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Per PN an @Sanka oder mich 
Mir fehlt in OÖ auch Keta/Mida am meisten. Hätts erst letztens wieder gebraucht bei Hand vs. Kreissäge. Da gewinnst mit Penthrop einfach nix.
Und ja, auch muss die NK Anwendung deutlich liberaler gehandhabt werden. Insbesondere das „VERBOT!!!1!!elf“ nach einer NK Anwendung an einen Normalen SEW zu übergeben find ich Einsatztaktisch höchst fraglich
Naja ein paar Sachen gäbe es schon:
- Ondansetron oder gleichwertiges Antiemetikum
- Schmerztherapie auch bei muskuloskelettalen Schmerzen (ohne TNA)
- Esketamin (+ Midazolam) als Alternativ-/Eskalationsmöglichkeit zur Schmerztherapie
- Metamizol oder zumindest das bereits freigegebene Ibuprofen tatsächlich verfügbar als alternatives NSAR
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Wie sieht denn die RK OÖ AML eigentlich aus? Gibts die wo frei zugänglich?
Gibt unter diesem Link die AML1 und AML2 vom RK OÖ. Jedoch unter der Version „V5.1 2025“, also mit Vorsicht zu genießen.
Ist bei uns auch so - gibt beispielsweise ein NFS FR ein Medikament, dann muss er den Transport begleiten, sofern nicht auf dem RTW ein NFS gleicher Ausbildungsstufe sitzt (was mittlerweile ja gsd fast immer der Fall ist, aber geregelt wäre es so)
Bei welcher NK Anwendung findest du es gerechtfertigt den Transport dann nicht zu begleiten?
Wenn ich daran denke, wie viele nicht-indizierte Einsätze man als NFS übernimmt, dann gibt es wohl wenige wo eine NK-Anwendung passiert und ich mir dann zu gut sein würde den Transport zu übernehmen. Alleine schon zwecks Doku und Übergabe machts schon Sinn, dann auch selbst zu begleiten. Ein nicht-durchführen des Transportes wäre für mich nur denkbar und sinnvoll wenn es einen dringlicheren Einsatz gibt und man an der Einsatzstelle sich freimacht…
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Einfache Schmerztherapie (also keine Sedoanalgesie)
Synkope/Hypotonie/Exiskkose
Einfache allergische Reaktion (nicht Katecholaminpflichtig)
…
Hab ich schon unzählige Male auf Ambulanzdiensten gemacht und mit KTW’s abtransportieren lassen. Machen in Wien die Single Responder täglich X Fach.
Würd ich mir in OÖ, wo der RTW oft mit einem First Responder SEW gemeinsam fährt, auch so wünschen.
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Interessant, wenn zb. der abtransport von einer befreundeten Organisation durchgeführt wird, wo möglicherweise eine andere AML gilt. da könnte beim Methoxyfluran ein RS reichen, aber wenn dann mit Ketha gearbeitet wird, darfs dann das GRP mit NFS (incl. Monitor) nicht abtransportieren?
Doch klar, nur verabreichen darfst du halt nicht
Wir transportieren alle paar Tage Patienten die nach Sturz vom Praktiker mit Fenta behandelt wurden, garkein Problem
Die Gerüchteküche hat mir aufgetischt, in OÖ läuft der erste NKI Kurs?
Ad Zeitpunkt kann ich keine Aussagen treffen. Ich finde den NKI im RKOÖ in der aktuellen Umsetzung leider wertlos, da diese Ausbildung, laut meines aktuellen Wissen, nur für die NFS am NEF vorgesehen ist. Somit will man sich seinen hierarchischen Status gegenüber dem restlichen Rettungsdienst erhalten/sichern. Ich bin der Meinung, dass in OÖ das NEF sowieso sehr elitär gehandhabt wird. Schade eigentlich.
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Laut meines Wissensstandes werden vorrangig NEF-NFS ausgebildet. Danach sollten auch andere NKV’s die Ausbildung machen dürfen.
Kurs läuft, die ersten kommen bald ins KH Praktikum.
Es gibt eine Mindeststundenzahl die am NEF absolviert sein muss. (Leider werden hier auch NAW stunden gewertet, also wer in prä-NEF Zeiten am NAW am Land gefahren is darf es genauso machen wie jemand der seit 5 Jahren an einem Uniklinikum reiner NEF Sani ist und tatsächlich nach dem Stand der Wissenschaft agiert.)
Fertig wird der Kurs bereits Ende 2026/Beginn 2027.
Ein Blick in § 41 Abs. 2 Z 2 SanG kann für´s Verständnis vielleicht helfen …
„der Nachweis von 500 Stunden Einsatz im Notarztsystem.“
In Wien ist hier von allen Organisationen die einhellige Meinung, dass ein RTW ebenfalls Teil des Notarztsystems ist. Ansonsten hätte in Wien auch ein großer Großteil der NKI diesen nicht machen dürfen. Ohne jetzt eine genaue Zahl nennen zu können, hat wahrscheinlich ein Großteil der MA70 NKI weniger als 500 Stunden am NEF verbracht, da sie meistens nur am RTW eingesetzt werden.
Nur meine 2 Cents dazu.
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Ja eh, aber wenn zum ersten mal eine solche Ausbildung durchgeführt wird braucht´s dazu die Bewilligung der zuständigen Behörde (§ 45 SanG). Da ist es doch verständlich, wenn gerade bei dieser erstmaligen Ausbildung der Gesetzestext wörtlich ausgelegt und eingehalten wird und man nicht auf irgendwelche „einhelligen Meinungen“ angewiesen ist, die von der Behörde auch anders gesehen werden können. Damit erspart man sich doch eine „Baustelle“.
Aber egal, das RK OÖ macht wieder was neues, was in Österreich noch nicht zur Standardausbildung zählt (ich habe jetzt keine Ahnung, in welchen Bundesländern außer W, NÖ, T??, V?? die NKI noch ausgebildet wird). Der automatische Reflex in diesem Forum ist es aber, das als negativ zu bewerten („Umsetzung wertlos“, „leider NAW Stunden gewertet“).
Vielleicht sollten die Entscheidungsträger in OÖ zukünftig zuerst die Fachleute dieses Forums um deren Meinung fragen …
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Ein kleiner Exkurs off topic, weil ich das Thema generell spannend finde:
Ich habe dem AML-Spreadsheet im AML-Sammelthread eine weitere Seite hinzugefügt, um einen Überblick zu bekommen, welche Organisation in welchem Bundesland welchen Kurs (ab NFS) anbietet, wie oft sie das tut, ob extern möglich usw.
Ihr könnt mir gerne Daten zukommen lassen wenn ihr welche habt, dann werde ich sie einpflegen.
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